Russland-Ukraine-Krieg: Russland greift die Ukraine an! Teil XI

[Serge]

Selenskyj hat betont, dass die Ukraine die Ortschaften nicht dauerhaft besetzen will. Aber die Rückeroberung könnte ziemlich verlustreich für Russland werden. Nach Schätzungen des Telegraphs haben die Russen für die Eroberungen der letzten 8 Monate (für ein Gebiet welches etwa die Ausdehnung der ukrainischen Eroberungen der letzten Woche hat) knapp 300.000 Mann Verluste hinnehmen müssen.
Soeben meldet die Ukraine zudem sie hätten eine Su-34, Wert 30 Mio. £, abgeschossen.

Zudem hat die Ukraine Kriegsgefangene gemacht, die sie gegen eigene Leute austauschen können.

Das wäre oder ist auf jeden Fall ein Gewinn.

[Serge]

Ich gehe davon aus das ein Rückzug der Ukrainer vorbereitet ist und dann verbrannte Erde hinterlässt.
Nicht im Sinne von abgefackelten Dörfern aber die eroberten Versorger, Umspannstationen oder Wasseraufbereitungsanlagen
sollte man schon plattmachen wenn man wieder gehen muß.

Sollten sie auf jeden Fall machen, eigentlich alles was keine Wohnhäuser sind, also die gesamte Infrastruktur. Und Militärtechnik, LKW, Traktoren usw. müssen sie auch mithehmen, schon als Schadenersatz für bisherige Zerstörungen in der Ukraine.

[Üfli]

Die Meldung kam gestern:

Litauen: Russland verlegt Truppen von Kaliningrad nach Kursk

"Der litauische Verteidigungsminister Laurynas Kasciunas gab die Verlegung bei einem Treffen mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj in Kiew bekannt, wie ein Video auf dessen Telegram-Kanal zeigt."

Truppen von Kaliningrad nach Kursk verlegt man vermutlich auch nicht, wenn es nicht nötig ist.

[Manitu]

Um die Grössenordnungen mal zu verdeutlichen: Die Ukraine hat in einer Woche mehr Gelände gewonnen als die russischen Truppen in den letzten 8 Monaten

Wenn man auf etwas nicht vorbereitet ist, ist das jetzt auch keine Überraschung als wenn man in einem Abnutzungskrieg mit starren Frontlinien versucht Gebiete zu erobern.

[Manitu]

Vielleicht sollte alles möglichen Möchtegernexperten, egal woher sie kommen, etwas mehr Ruhe bewahren und nicht immer so belehrend in Richtung Ukraine sein.

Die Ukraine hat etwas, was keiner im Westen hat, 2,5 Jahre Kriegserfahrung und vor allem wird der ukrainische Generalsstab besser als all unsere Fernsehexperten wissen, wie es um ihre Reserven, Fähigkeiten und Möglichkeiten besteht.
Diese ganzen "Experten" beziehen sich rein auf öffentlich zugängliche Quellen, aber wie gut die Ukrainer in OpSec sind, haben sie uns gerade erst bewiesen.

Übrigens gilt das auch für Leute die sich auf einzelne Aussagen von ukrainischen Soldaten an der Donbassfront beziehen.

Ein ukrainischer Soldat der im Donbass im Schützengraben sitzt, hat logischerweise auch keine Gesamtübersicht über Ukrainische Reserven, Möglichkeiten usw.

Mal davon abgesehen, dass ich seit 2 Monaten davon lese, dass die ukrainische Front angebliche bröckelt, vor dem Zusammenbruch steht usw.

Dabei wird dann jedes kleine Dorf, jede Baumreihe, welche/s die Ukrainer aufgeben, als mittelgroße Katastrophe dargstellt.

Wenn man Selensky hört, will er Russland damit an den Verhandlungstisch zwingen, wenn das gelingt, wäre das gut, aber ob es gelingt kann man Zweifel haben. Da ist ja selbst ein Hr. Masala, der nun immer sehr pro Ukraine ist, recht skeptisch.

[Mr. Gordo]

Wenn man Selensky hört, will er Russland damit an den Verhandlungstisch zwingen, wenn das gelingt, wäre das gut, aber ob es gelingt kann man Zweifel haben. Da ist ja selbst ein Hr. Masala, der nun immer sehr pro Ukraine ist, recht skeptisch.

Nun, Putin hatte wenig Zweifel, dass er die Nummer in 2 Wochen erledigt hat, weswegen das mit den Zweifeln eben so eine Sache ist.
Versuch macht klug.

[tantes]

Jetzt auch aus dem Tagesschau-Liveblog:
- Russland verlegt einen Teil seiner Truppen von Kaliningrad. "Sie brauchen mehr Ressourcen und versuchen, diese aus anderen Bereichen abzuziehen", so der litauische Verteidigungsminister Kasciunas. Von russischer Seite gab es dazu keine Stellungnahme.

- Nach Angaben von Armeechef Syrskyj ist die Stadt Sudscha mittlerweile komplett unter ukrainischer Kontrolle. Bereits vorher wurden im ukrainischen Fernsehen Aufnahmen von Soldaten gezeigt, die eine russische Fahne von einem öffentlichen Gebäude in Sudscha entfernten und dabei "Ruhm der Ukraine" riefen. (Wichtig: Durch die Stadt verläuft die Pipeline, durch die Russland Gas aus Westsibirien bis in die Slowakei und andere EU-Länder liefert). Und beim Vorrücken in der Oblast habe man heute 100 russische Soldaten gefangen genommen.

- Lt Innenminister Klimenko und Vicepremierministerin Wereschtschuk will man in der Grenzregion eine "Sicherheits- bzw Pufferzone" einrichten, um die ukrainische Bevölkerung vor russischem Beschuss zu schützen. Des weiteren plane man die Einrichtung von humanitären Korridoren, für Zivilisten, die entweder nach Russland oder in die Ukraine wollten. Auch humanitäre Organisationen sollen so Zugang zum Gebiet bekommen.

Liest sich nicht, als wolle sich die ukrainische Armee morgen wieder zurückziehen.

https://www.tagesschau.de/newsticker...twoch-392.html

[Robinson76]

Wenn man Selensky hört, will er Russland damit an den Verhandlungstisch zwingen, wenn das gelingt, wäre das gut, aber ob es gelingt kann man Zweifel haben. Da ist ja selbst ein Hr. Masala, der nun immer sehr pro Ukraine ist, recht skeptisch.

Besser haben als nicht haben. Kommt alles in die Verhandlungsmasse, wenn es denn mal so weit ist.

[Manitu]

Noch hinzuzufügen, das Verteidigungslinien ausgedünnt sind, ist nun auch keine Erfindung eines ukr. Soldaten, er merkt es ja als erstes.

[Manitu]

Nun, Putin hatte wenig Zweifel, dass er die Nummer in 2 Wochen erledigt hat, weswegen das mit den Zweifeln eben so eine Sache ist.
Versuch macht klug.

Hop oder Flop. Versuchen kann man alles, der Versuch kann aber sehr teuer werden.
Ich meine, wenn man es sich mal überlegt, klingt das dann auch eher nach Verzweiflung, wenn man jemand zum verhandeln zwingen möchte, das man bis vor kurzen noch gar nicht beworben hat, als nach Überzeugung den Krieg zu gewinnen.

[Mr. Gordo]

Hop oder Flop. Versuchen kann man alles, der Versuch kann aber sehr teuer werden.
Ich meine, wenn man es sich mal überlegt, klingt das dann auch eher nach Verzweiflung, wenn man jemand zum verhandeln zwingen möchte, das man bis vor kurzen noch gar nicht beworben hat, als nach Überzeugung den Krieg zu gewinnen.

Wenn ich mir das als "man" überlege klingt das nicht nach Verzweiflung, nein. Es ist ein neuer Ansatz in einer eingefahrenen Situation.
Dass die Ukraine bzw, ihr Präsident nicht für Verhandlungen geworben hat, ist übrigens die Unwahrheit.

[Manitu]

Wenn ich mir das als "man" überlege klingt das nicht nach Verzweiflung, nein. Es ist ein neuer Ansatz in einer eingefahrenen Situation.
Dass die Ukraine bzw, ihr Präsident nicht für Verhandlungen geworben hat, ist übrigens die Unwahrheit.

Naja er hat Verhandlungen mit Putin abgelehnt und mit Russland erst, wenn die sich komplett von ukr. Territorium zurückziehen. Das scheint heuer, nun nicht mehr die Voraussetzung zu sein. Er scheint nun darauf aus Gebiet gegen Gebiet eintauschen zu wollen.

[Claudia]

Während Putin als Voraussetzung für den Beginn von "Verhandlungen" eine bedingungslose Kapitulation der Ukraine und die Erfüllung diverser anderer Bedingungen gefordert hat.

[tantes]

Nachtrag zur Einnahme von Sudscha, und wie allgemein der ukrainische Vormarsch läuft im Link. Mein Fazit: Nicht schlecht.

Da offen ist, ob die wichtige Gas-Infrastruktur unbeschadet bleibt, oder ob der russische Gazprom-Konzern den Export ganz einstellt, stieg in den vergangenen Tagen der Gaspreis, aktuell liegt er über dem Dezember-Niveau.
(Ich wiederhole, durch Sudscha verläuft die Pipeline, durch die Russland Gas aus Westsibirien bis in die Slowakei und andere EU-Länder liefert)

https://www.tagesschau.de/ausland/of...raine-102.html

[Max Vol.]

....

Da offen ist, ob die wichtige Gas-Infrastruktur unbeschadet bleibt....

https://twitter.com/abc/status/1823029047955255471

Wenn die Satellitenfotos nicht lügen wurde die Gasstation zerstört.
Damit wäre die sogenannte Brotherhood Pipeline nutzlos.
Sie soll die letzte operable Pipeline nach Europa gewesen sein, obwohl es noch andere gibt.
https://novayagazeta.eu/articles/202...ursion-en-news