Olympisches Wettbüro Deluxe by Kryptomaniac

[Kryptomaniac]

Olympisches Wettbüro Deluxe by Kryptomaniac

Wir tippen die Ausgänge einiger Mannschafts-Ballsportarten der Olympischen Spiele 2024 in Paris.
Die endgültige Auswahl der zu tippenden Spiele nimmt der Spielleiter (also ich) mindestens 2 Tage im Voraus vor.
Es wird auf die einzelnen Parteien wie in einem Wettbüro gesetzt, die Währung sind Taler. Die Tabelle ist die „Order of merit“.
Dieses Spiel habe ich schon in anderen Foren und mit anderen Sportarten getestet und macht im Wettkampf sehr viel Spaß, erfordert aber auch Aktivität innerhalb der 2,5 Wochen während der Olympischen Spiele.

Es läuft folgendermaßen:

Teilnahmeschluss: Gibt es keinen, man kann jeden Tag einsteigen, aber wenn man eingestiegen ist, gilt der Mindesteinsatz pro Tag
Startgeld: einmalige 500 Taler (egal wann man einsteigt)
Täglicher Aktivitätsbonus: 200 Taler (bekommt man jeden Tag, sofern man für diesen Tag gesetzt hat)
Mindesteinsatz pro Wette: 100 Taler
Mindesteinsatz pro Tag: 10% seiner gesamten Taler lt. „Order of merit” zu Tagesbeginn, mindestens Mindesteinsatz pro Wette
Bedeutet zu Beginn, wenn man 500 Taler hat, dass man 100 setzen muss. 10% wären zwar 50 Taler, aber 100 ist der Mindesteinsatz und eine Wette muss platziert werden, um aktiv zu sein.

Regeln:
An jedem Morgen gibt es eine aktualisierte Auswertung der „Order of merit“.
Zudem werden 5 Spiele des Tages gepostet (in der Regel auch schon Tage im Voraus von mir festgelegt) mit deren zugehörigen Wettquoten, auf die getippt werden darf.
Die Wettquoten werden zu dem Zeitpunkt entnommen und festgelegt, wie der Spielleiter dazu kommt. Als Basis dient hier ein bekannter Wettanbieter, der nicht näher genannt wird.
Man muss nicht auf jedes Spiel tippen, es reicht theoretisch 1 Spiel mit dem Mindesteinsatz 10%.
Sollte dieser unterschritten werden, ist die verbliebene Differenz automatisch verloren.

Jeder Teilnehmer setzt nun seinen vollständigen oder einen Teil seiner Taler auf die entsprechenden Spiele.
Am Ende des Tages wird abgerechnet: bei Sieg bekommt man Einsatz * Wettquote = neue Anzahl zusätzlicher Taler, bei Niederlage ist das Geld weg. Logisch, wie Sportwetten eben.
Am Ende des Tages bekommt jeder Teilnehmer, der an einem Tag aktiv gewettet hat, 200 Taler als Aktivitätsbonus.
Dieser Aktivitätsbonus verhindert, dass Teilnehmer, die auf 0 fallen sollten, komplett aus dem Spiel ausscheiden, da sie jeden Tag erneut 200 Taler erhalten um weitertippen zu können.
Auch wer mal bei vierstelligen Beträgen steht, kann noch spät im Spiel tief fallen und von den Hinterbänklern eingefangen werden.

Bitte nur in absoluten Notfällen Editieren oder auch Abändern von Tipps, der Übersichtlichkeit halber in einem neuen Post.
Maßgeblich für den jeweiligen Tipp ist der Anpfiff / Beginn des jeweiligen Spieles.

Mindesteinsätze:
Diese sollen nicht primär die Inaktivität von Teilnehmern verhindern. Natürlich macht das Spiel jedem dann am meisten Spaß, wenn täglich wie wild gewettet wird und sich so Verschiebungen in der „Order of merit“ ergeben. Aber darum geht es: es ist nicht gewünscht, dass ein Teilnehmer durch einen Glückstreffer oder auch durch gute Wetten sich zum Ende hin 5 Tage ausruht und seinen Vorsprung verwaltet. Dafür gibt es andere Wege, nennt sich Diversifikation. Sollte ein Teilnehmer somit inaktiv werden (z.B. aus taktischen Gründen), verliert er täglich Taler. Der Teilnehmer muss mindestens 10% seines Besitz lt. „Order of merit“ jeden Tag einsetzen, egal ob auf 1 Spiel oder auf mehrere. (natürlich gibt es auch andere Wege um zu "verwalten", aber ein kleines Risiko soll schon erzwungen werden durch diese Regel)

Außerdem wollen wir möglichst vermeiden, dass Kleinbeträge, Bruchteile von Talern gewettet werden. Es wird stets auf volle Taler abgerechnet, entweder auf- oder abgerundet.
Ein Wetteinsatz auf 1 Spiel muss immer mindestens 100 Taler betragen, kann auch 137 Taler oder 852 Taler sein, aber mindestens 100 pro Spiel.

Beispiele:

BASKETBALL. Australien 2,0 – Deutschland 2,2
Ich setze 250 Taler auf Sieg Australien und Australien gewinnt, dann habe ich anschließend 500 Taler im Portemonnaie, d.h. die 250 Taler Einsatz + die gewonnenen 250 Taler, also mein Gewinn sind 250 Taler.
Logisch läuft es so, dass ihr beim Setzen die 250 Taler „verliert“ und dann 500 Taler zurück erstattet bekommt.

Spieler 2 besitzt 5080 Taler. Er setzt 5000 Taler auf Australien. Deutschland gewinnt. Spieler 2 verliert dann seine 5000 Taler. Dadurch landet er bei 80 Taler Rest. Er bekommt aber definitv 200 weitere Taler für den Tag als Aktivitätsbonus hinzu und hat dann 280. Mit den 80 Talern hätte er am nächsten Tag nicht wetten können, da er keine 100 Taler Mindesteinsatz besitzen würde.

Spieler 3 hat 3000 Taler, setzt in diesem Spiel nur 100 Taler auf Australien und wettet auch sonst an diesem gesamten Tag auf kein weiteres Spiel. Er bekommt daher den Gewinn aus dem Spiel (Sieg Australien) und hätte dann in der Theorie 3100. Allerdings hätte er mindestens 300 (10%) setzen müssen, so dass ihm die Differenz 300-100 Taler = 200 Taler abgezogen wird. Er beendet den Tag also mit 2900 Talern. Hätte er gar nicht gewettet wäre er bei 3000 – 300 = 2700 Taler gelandet. Hätte er auf Deutschland, den Verlierer, gewettet, wäre er ebenfalls bei 2700 gelandet. Er hätte die 100 verloren und 200 weitere als Tagesbonus verschenkt aufgrund von „Inaktivität“ bzw. fehlendem Mindesteinsatz am Wettkampftag.

ERGÄNZUNG:
Man kann nie unter 100 Taler rutschen.
Also wenn man aktiv war und dann auf 0 ginge, bekommt man ja ohnehin 200 als Bonus.
Aber es könnte ja sein, dass jemand 300 hat und dann inaktiv wird. 10% wären nur 30 Taler, daher greift sein täglicher Mindesteinsatz von 100, den er täglich verlieren wird, wenn er nicht setzt. Also wäre er 3 Tage später bei 0, theoretisch. Er bleibt aber bei 100 stehen. Warum?
Dann kann er quasi auch 5 Tage später direkt wieder einsteigen und eine Wette platzieren. Das verhindert das oben beschriebene "anmelden" am einen Tag um am nächsten Tag dann den Aktivitätsbonus zu bekommen - wäre ja doof, wenn einer wetten will, soll es ihm doch an diesem Tag auch möglich sein. Daher bleiben stets 100 Euro auf jedem Konto.

Diese Regeln werde ich entsprechend prüfen und sie dürften bei aktiven Teilnehmern in der Praxis auch eine untergeordnete Rolle spielen. Es geht darum, Schlupflöcher im Regelwerk zu schließen, die das Spielprinzip oder die Spielidee aushebeln könnten.

Gewinnerkriterien:
Sieger ist, wer in der „Order of Merit“ oben steht d.h. wer die Geldrangliste anführt am letzten Spieltag.
Nachrangige Kriterien bei Gleichheit des vorangegangenen Kriteriums:
Wer die meisten richtigen Wetten abgeschlossen hat
Wer am seltensten auf 0 zurückgefallen ist
Wer im Finale / Halbfinale (Fussball, Basketball, Handball Männer + Frauen kombiniert) den meisten Gewinn erzielt hat
Los oder andere spontane Überlegung des Spielleiters
ERGÄNZUNG: Gewertet werden am Ende nur, wer > 200 Taler hat. Alles drunter sind ja Inaktive oder solche, die mit dem letzten Tipp "auf 0 (/200) gefallen sind".

Es wäre schön, wenn sich schon in den nächsten 3 Wochen einige anmelden würden und auch ein Feedback zum Regelwerk geben.
Wie gesagt: Man kann auch theoretisch noch am letzten Spieltag einsteigen und 500 Taler im Finale auf den Außenseiter mit Quote 7 setzen. Ist mir so bisher nie passiert, aber ginge vom Regelwerk.
Nur nochmal: wer einmal teilnimmt, sollte bedienen d.h. täglich setzen, wenn er nicht aufgrund von Aktivität sein Geld verlieren mag.

Zeitrahmen: 24.07.2024 bis 11.08.2024
Es geht sicher am 24. los mit Fußball und Handball. Hat mir jemand die offiziellen Spielpläne?
Dann würde ich schonmal was einstellen, aber noch ohne Quoten. Es wird auch täglich immer nur eine Auswahl von vielleicht 5 Spielen zum Wetten geben.
Bitte aufpassen, dass an den letzten Wettkampftagen auch noch Spiele stattfinden und die Aktivität wichtig ist.
Auf jedes Spiel kann nur bis 1 Minute vor offiziellem geposteten Zeitplan gewettet werden. Verspätete Eingänge werden nicht gewertet. Wenn dadurch zu wenig gesetzt wurde und die Aktivität nicht erfüllt wird, verfällt dieser Bonus.

[24Florian]

Ui, ein ganz neues Konzept
Ich bin gespannt!

Bei den letzten Sommerspielen wurde die Elimination.... naja, nicht erfunden, aber sagen wir mal ioffisiert, und ging direkt durch die Decke!

Jetzt wieder ne neue Idee!

[Nelstar]

Kann ich auch auf Unentschieden setzen?

[Nelstar]

Muss man sich ein Spiel zum Wetten aussuchen? Oder kann man mehrere pro Tag?
Wenn ja: sind mehrere Wetten pro Tag als Einzelwetten spielbar oder muss man es dann als Kombiwette mehrerer Spiele machen?
Was ist "auf Price wetten"?

[Pittrageno]

Da hat doch jemand das Spiel schon mal beim Darts ausprobiert und die Regeln kopiert ;-)

Bin dabei.

[Kryptomaniac]

Die ursprüngliche Idee war beim Darts, das stimmt. Aber da war die Resonanz bzw. die IOFF-Gruppe nicht so dahinter, wie ich es von der Wintersport-Olympische-Spiele-Truppe kenne, daher denke ich, dass das mit uns / euch hier gut passt.
"Auf Price Wetten" (Gerwyn Price) ist der Platzhalter für Australien. Das ist das "Darts-Überbleibsel", steht für Team A = Australien. Sorry, das hätte ersetzt werden müssen.

Also es wird auch die Wettoption Unentschieden geben.

Ich werde für jeden Tag - ca. - 5 Spiele zur Auswahl stellen, rein willkürlich von mir ausgewählt. Diese haben dann jeweils Wettquoten für Sieg Team 1, Unentschieden, Sieg Team 2. Maßgeblich ist jeweils das Ergebnis nach 90 Minuten. Auch später in den KO-Runden.
Klar, die Wahrscheinlichkeit unentschieden beim Fußball ist sicher höher als beim Basketball. Gibt dann die höhere Quote beim Basketball, auch hier gilt das Ergebnis nach regulärer Spielzeit.

Ihr müsst, wenn ihr aktiv bleiben wollt, mindestens auf eines der Spiele wetten, ihr dürft aber auch auf alle 5, sofern der Mindesteinsatz erfüllt werden kann. Die Anzahl richtiger Tipps ist ja auch ein Entscheidungskriterium (auch wenn ich glaube, dass es das nur im Ausnahmefall brauchen wird).
Es gibt keine Kombiwette! Jede Wette inkl. Einsatz ist auf das jeweilige Einzelspiel zu sehen. Also quasi Risiko-Diversifikation, wenn man so will.

Achja, und über eine Elimination würde ich mich freuen, das einzige Spiel, das bei mir mal gut lief (Nordische Ski WM).

[Dodge]

Bin dabei. Für Taler mach Ich alles

Zählen Beachvolleyball und 3x3 Basketball auch als Mannschaftsballsport?

[Esel1234]

Ich habe die Regeln noch nicht so ganz verstanden, aber ich bin auf jeden Fall dabei.

[Kryptomaniac]

Dodge, eher nein. Wenn es mal Tage geben sollte, an denen in den "typischen" genannten Ballsportaren zu wenig los ist, könnte es sein, dass ich ggf. Beachvolleyball reinnehme, aber eher nicht.

Die Regeln sind nicht so komplex, ich möchte gerne etwas ergänzen:
Man kann nie unter 100 Taler rutschen.
Also wenn man aktiv war und dann auf 0 ginge, bekommt man ja ohnehin 200 als Bonus.
Aber es könnte ja sein, dass jemand 300 hat und dann inaktiv wird. 10% wären nur 30 Taler, daher greift sein täglicher Mindesteinsatz von 100, den er täglich verlieren wird, wenn er nicht setzt. Also wäre er 3 Tage später bei 0, theoretisch. Er bleibt aber bei 100 stehen. Warum?
Dann kann er quasi auch 5 Tage später direkt wieder einsteigen und eine Wette platzieren. Das verhindert das oben beschriebene "anmelden" am einen Tag um am nächsten Tag dann den Aktivitätsbonus zu bekommen - wäre ja doof, wenn einer wetten will, soll es ihm doch an diesem Tag auch möglich sein. Daher bleiben stets 100 Euro auf jedem Konto.

Gewertet werden am Ende nur, wer > 200 Taler hat. Alles drunter sind ja Inaktive oder solche, die mit dem letzten Tipp "auf 0 (/200) gefallen sind".

Hier noch ein paar Beispiele: (ich nehme nur Einzelspiele als Rechenbeispiel: ihr könnt natürlich an einem Tag auch auf 3 Spiele wetten, soviel es eben euer Guthaben hergibt)

A gegen B, Quote 1,2 auf A, Quote 2,8 auf B.
Ich habe 1000 Taler und setze 500 auf A und A gewinnt auch. D.h. am Ende des Tages habe ich:
500 nicht eingesetzte Taler
500 x 1,2 = 600 durch meinen richtigen Tipp
200 für die Aktivität
Mindesteinsatz wurde erfüllt: 10% von 1000 sind 100, das ist auch der Mindesteinsatz pro Wette
Ergebnis zum Tagesende: 1.300 Taler

A gegen B, Quote 1,5 auf A, Quote 2,5 auf B.
Ich besitze 2000 Taler und setze 150 Taler auf B. A gewinnt.
1850 Taler habe ich nicht eingesetzt.
150 Taler habe ich gesetzt und verloren.
Mindesteinsatz unterschritten: 10% von 2000 sind 200 Taler, d.h. weitere 50 werden abgezogen.
200 für die Aktivität (es wurde ja der Mindesteinsatz aufgewendet. Das Beispiel zeigt: Aktivität lohnt sich immer)
Ergebnis: 2000 Taler (200 sind verloren durch Mindesteinsatz bzw. falsche Wette, 200 Aktivität kommen hinzu)

A gegen B, Quote 1,5 auf A, Quote 2,5 auf B
Ich besitze 5000 Taler und setze 1000 auf B, B gewinnt.
4000 Taler sind nicht eingesetzt
1000 x 2,5 = 2500 Taler gewonnen durch den richtigen Tipp
Mindesteinsatz von 10% von 5000 = 5000 Taler wurde erreicht
200 als Aktivitätsbonus gibt es
Ergebnis: 6.700 Taler

A gegen B, Quote 1,5 auf A, Quote 2,5 auf B
Ich besitze 5000 Taler und setze 1000 auf B, A gewinnt.
Es verbleiben 4000 Taler, 1000 wurden verloren.

Noch ein Beispiel mit mehreren Wetten:
A gegen B, Quote 1,2 auf A, Quote 2,5 auf B, A gewinnt
C gegen D, Quote 2 auf C, Quote 2,2 auf D, C gewinnt
E gegen F, Quote 1,5 auf E, Quote 2,5 auf F, E gewinnt
G gegen H, Quote 1,2 auf G, Quote 4,5 auf H, H gewinnt
I gegen J, Quote 3 auf I, Quote 1,3 auf J, I gewinnt

Meine Geldbörse: 5.000 Taler
D.h. ich muss 500 Taler setzen über den Tipp-Tag verteilt, mindestens 100 pro Spiel.
Ich könnte also je 100 auf jedes der obigen Spiele tippen. Damit wäre der Mindesteinsatz pro Wette (100) erfüllt und der Mindesteinsatz pro Tag (10%).
Verliere ich alle 5 Wetten, blieben 4500 übrig + 200 Taler für die Aktivität.

Ich gebe Anfang nächster Woche die ersten Paarungen bekannt, vermutlich für die ersten 3 Tage. Ihr setzt natürlich Tag für Tag.

[Pittrageno]

Ich merke schon, ich werde einfach jeden Tag setzen und nix nachrechnen ;-)
Ich hoffe nur, wir bekommen regelmäßig unseren Kontostand mitgeteilt…

[Kryptomaniac]

Ja, Kontostand gibt`s jeden Tag. Das ist Grundvoraussetzung, würde sagen zwischen 21 und 24 Uhr. Notfalls gleich am nächsten Morgen.
Die Berechnungen sind eigentlich simpel und ergeben sich schnell.
Die Restriktionen beim Mindesteinsatz müssen sein, um nicht für Inaktivität und Verwalten der dicken Geldbörse zu sorgen. Die 10% Grenze bzw. 100 Taler passen da m.E. ganz gut. Entscheidend wird ohnehin sein, wie oft man Tipps gut trifft. Beim Fujßball ist das ja tw. eine Lotterie.

Morgen Abend poste ich weitere Begegnungen für diese Woche.

Hier schonmal die Auswahl für den 24.07.2024 (am 25. geht es dann mit Handball und Damen Fußball weiter):

(Also zur Erklärung Einsatz x 1,66 bei Sieg Argentinien, Unentschieden mit Faktor 3,6 und Sieg Marokko mit Faktor 5,25)

Fußball Herren - 15 Uhr - Argentinien gegen Marokko 1,66 / 3,6 / 5,25

Fußball Herren - 17 Uhr - Guinea gegen Neuseeland 1,72 / 3,5 / 4,8

Fußball Herren - 19 Uhr - Japan gegen Paraguay 2,05 / 3,3 / 3,6

Fußball Herren - 21 Uhr - Frankreich gegen USA 1,43 / 4,75 / 6,5

Fußball Herren - 21 Uhr - Mali gegen Israel 2,3 / 3,2 / 3,1

[Kryptomaniac]

Und ich setze auch direkt, bitte dieses oder ein vergleichbares, klares Schema verwenden:

Kapital: 500 Taler

Wetten Mittwoch, 24.07.2024:

Fußball Herren - 19 Uhr - Japan gegen Paraguay 2,05 / 3,3 / 3,6
=> 100 Taler auf Sieg Japan

Fußball Herren - 21 Uhr - Frankreich gegen USA 1,43 / 4,75 / 6,5
=> 400 Taler auf Sieg Frankreich

[Esel1234]

200 Taler auf Sieg Frankreich gegen die USA, 100 auf Sieg Argentinien, 100 auf Sieg Guinea und 50 auf ein Unentschieden zwischen Japan und Paraguay.

[Nelstar]

Kann ich auch mehrere, verschiedene Wetten auf 1 Spiel abgeben?

[Kryptomaniac]

@Esel:
"Mindesteinsatz pro Wette: 100 Taler "
=> Die 50 auf das Unentschieden sind daher nichtig. Die restlichen 400 sind gesetzt und registriert.
Wenn du die 100 noch setzen möchtest, bitte nochmal posten. Sonst bleiben die 100 liegen, ist ja auch durchaus legitim. Es gibt ja keine Pflicht, alles rauszuhauen.

@Nelstar:
Das kannst du grundsätzlich schon machen. Wäre eine Art Handicap-Wette, aber ja, du kannst die Beträge beliebig aufteilen.
Pro Wette mindestens 100 Einsatz d.h. nicht pro Spielpaarung, sondern pro einzelner Wette.