Destabilisierung durch den Truppenabzug - die Taliban überrennen Afghanistan

[ManOfTomorrow]

Heiko Maas fährt jetzt ganz harte Geschütze auf!

"Werden keinen Cent mehr nach Afghanistan geben" [tagesschau.de]

[...] Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) hat angekündigt, dass Deutschland im Falle einer Machtübernahme der Taliban seine finanziellen Hilfen einstellen werde. "Wir werden keinen Cent mehr nach Afghanistan geben, wenn die Taliban komplett übernommen haben, die Scharia einführen und dieses Land ein Kalifat wird", sagte der Minister im gemeinsamen Morgenmagazin von ARD und ZDF. Deutschland zahle jedes Jahr 430 Millionen Euro, Afghanistan sei "ohne internationale Hilfe nicht lebensfähig". [...]

Makaber: Dank Taliban-Vormarsch 430.000.000 EUR gespart.

[Adlen]

Ich auch. Aber als Frau in dieser Region allein zu reisen...das ist sicher fast unmöglich.

Das ist absolut unmöglich. Selbst für Einkäufe, falls die Frau diese noch tätigt, wird immer eine männliche Begleitung benötigt.

[Adlen]

Heiko Maas fährt jetzt ganz harte Geschütze auf!


Makaber: Dank Taliban-Vormarsch 430.000.000 EUR gespart.

Du weißt aber schon, dass es sich hierbei um ein Abkommen zwischen Deutschland und Afghanistan handelt? Im Gegenzug für den Erhalt des Geldes verpflichtet sich Afghanistan zur Aufnahme abgeschobener Afghanen, auch ohne gültige afghanische Personaldokumente.

[ManOfTomorrow]

Du weißt aber schon, dass es sich hierbei um ein Abkommen zwischen Deutschland und Afghanistan handelt? Im Gegenzug für den Erhalt des Geldes verpflichtet sich Afghanistan zur Aufnahme abgeschobener Afghanen, auch ohne gültige afghanische Personaldokumente.

Toller Deal von Germoney.

2020 wurden 137 Personen nach Afghanistan abgeschoben, das kostete uns dann 3,14 Millionen EUR pro Abschiebung für das Abkommen.
Und das bei ca. 30.000 ausreisepflichtigen Afghanen - da hat unsere Regierung wirklich ganze Arbeit geleistet.

[*Blue*]

Toller Deal von Germoney.

2020 wurden 137 Personen nach Afghanistan abgeschoben, das kostete uns dann 3,14 Millionen EUR pro Abschiebung für das Abkommen.
Und das bei ca. 30.000 ausreisepflichtigen Afghanen - da hat unsere Regierung wirklich ganze Arbeit geleistet.

da lt. Presse ja nur Straftäter mit langjährigen Haftstrafen und Terror-Gefährder nach A abgeschoben werden, könnte es sich über die lange Haftzeit in D doch rechnen.
Einknastung ist in D ziemlich teuer.
müsste man mal exakt durchrechnen.


jedenfalls ist klar, dass 20 Jahre Einsatz in A völlig für den Axxxx waren.
Georg Schramm hat das schon vor 10 Jahren mal in "der Anstalt" sehr treffend beschrieben.
und wem das 2010 nach eben bereits 10 Jahren Einsatz nicht klar war - sorry, dem ist nicht zu helfen.

[Adlen]

Toller Deal von Germoney.

2020 wurden 137 Personen nach Afghanistan abgeschoben, das kostete uns dann 3,14 Millionen EUR pro Abschiebung für das Abkommen.
Und das bei ca. 30.000 ausreisepflichtigen Afghanen - da hat unsere Regierung wirklich ganze Arbeit geleistet.

Da Afghanistan laut dem Global Peace Index im Jahr 2020 zum zweiten Mal in Folge das unsicherste Land der Welt war, wurde bisher eben nicht im großen Stil abgeschoben. Das ist doch einleuchtend. Das Abkommen ist eine Frechheit.

[Adlen]

da ja nur Straftäter mit langjährigen Haftstrafen nach A abgeschoben werden, könnte es sich über die lange Haftzeit in D doch rechnen.
Einknastung ist in D ziemlich teuer.
müsste man mal exakt durchrechnen.


jedenfalls ist klar, dass 20 Jahre Einsatz in A völlig für den Axxxx waren.
Georg Schramm hat das schon vor 10 Jahren mal in "der Anstalt" sehr treffend beschrieben.

Es stimmt nicht, dass nur Straftäter abgeschoben werden. Ja, ein Teil sind Straftäter, aber ein Teil haben sich nie etwas zu Schulde kommen lassen. Da sind auch durchaus Männer dabei, die gut integriert sind, einen Beruf nachgehen, eine Wohnung haben.

[*Blue*]

Es stimmt nicht, dass nur Straftäter abgeschoben werden. Ja, ein Teil sind Straftäter, aber ein Teil haben sich nie etwas zu Schulde kommen lassen. Da sind auch durchaus Männer dabei, die gut integriert sind, einen Beruf nachgehen, eine Wohnung haben.

ausreisepflichtig sind vll auch unbescholtene Afghanen, die halt kein Asyl in D erhalten.
aber lt. Presse werden seit Jahren ausschließlich Straftäter mit langen haftstrafen (also nicht mal ein kleiner Diebstahl oder kleines Drogendelikt) und massive Gefährder wirklich abgeschoben - was die extrem niedrigen zahlen der Abschiebungen ja auch nachvollziehbarer macht.

Woher hast du die Info, dass auch völlig unbescholtene abgelehnte Menschen nach A abgeschoben werden ?

[*Blue*]

mich würde interessieren, ob hier im thread irgenwer vor 20 Jahren tatsächlich die Hoffnung hatte, dass ein Einsatz dort irgendwas langfristig bringen würde.

Ich hatte diese Hoffnung nicht einen Tag.
Wenn man den Krieg der UdSSR dort mitbekommen hat - sorry, mir war klar, dass wir dort gar nichts ausrichten werden.

[Don Caramba]

Heiko Maas fährt jetzt ganz harte Geschütze auf!


Makaber: Dank Taliban-Vormarsch 430.000.000 EUR gespart.

Wenn die Taliban Heiko jetzt anbieten, dass sie in ihrem Kalifat die Mädels zur Schule gehen lassen, wenn Deutschland ihnen 10 Milliarden bezahlt, kommt Heiko mit seiner Kofferdiplomatie ganz schön unter Druck.

Wenn sie dann noch für weitere 10 Milliarden die Verbrecher zurücknehmen, die abgeschoben werden sollen, können sie ihre militärische Ausrüstung auf einen technischen Stand bringen, von dem die Bundeswehr nur träumen kann.

[Ukeline]

Das ist absolut unmöglich. Selbst für Einkäufe, falls die Frau diese noch tätigt, wird immer eine männliche Begleitung benötigt.

Ich weiß.

...

Ich hatte diese Hoffnung nicht einen Tag.
Wenn man den Krieg der UdSSR dort mitbekommen hat - sorry, mir war klar, dass wir dort gar nichts ausrichten werden.

[Proteus]

...

Ich hatte diese Hoffnung nicht einen Tag.
Wenn man den Krieg der UdSSR dort mitbekommen hat - sorry, mir war klar, dass wir dort gar nichts ausrichten werden.

Wobei die Taliban und Mudschahedeen im Krieg gegen die UDSSR allerdings den Vorteil hatten, dass sie von den USA beliefert wurden ... zum Beispiel mit Stinger-Raketen gegen sowjetische Flugzeuge und die gefürchteten russischen Kampfhubschrauber, sowie mit massig Training durch die CIA (das ja auch Osama Bin Laden zu Gute kam)

[Adlen]

ausreisepflichtig sind vll auch unbescholtene Afghanen, die halt kein Asyl in D erhalten.
aber lt. Presse werden seit Jahren ausschließlich Straftäter mit langen haftstrafen (also nicht mal ein kleiner Diebstahl oder kleines Drogendelikt) und massive Gefährder wirklich abgeschoben - was die extrem niedrigen zahlen der Abschiebungen ja auch nachvollziehbarer macht.

Woher hast du die Info, dass auch völlig unbescholtene abgelehnte Menschen nach A abgeschoben werden ?

Ausreisepflichtig werden alle die Menschen, die keinen Aufenthaltstitel aufgrund von Flüchtlingseigenschaft, subsidiären Schutz oder nationales Abschiebungsverbot (nicht mit dem aktuellen Abschiebestopp zu verwechseln) erhalten.

Beispielhaft eine Quelle bzgl. der Tatsache, dass es eben nicht nur Straftäter betrifft:
https://www.tagesschau.de/investigat...hofer-103.html

Hieraus: "Nach der Abschiebung der 69 Afghanen hieß es zunächst auch aus Regierungskreisen, es seien nur Straftäter abgeschoben worden. Nach Panorama-Recherchen waren jedoch mindestens 50 von ihnen unbescholten. Heute ist klar - viele waren bestens integriert und erfüllen sogar die hohen Hürden für ein Visum in den deutschen Arbeitsmarkt: Sie sprechen gut Deutsch, haben einen Ausbildungsvertrag zur Fachkraft und brauchen keine staatliche Unterstützung. Sie arbeiten jetzt als Elektroniker, Hotelfachmänner und Maler."

[Don Caramba]

Wobei die Taliban und Mudschahedeen im Krieg gegen die UDSSR allerdings den Vorteil hatten, dass sie von den USA beliefert wurden ... zum Beispiel mit Stinger-Raketen gegen sowjetische Flugzeuge und die gefürchteten russischen Kampfhubschrauber, sowie mit massig Training durch die CIA (das ja auch Osama Bin Laden zu Gute kam)

Nicht zu vergessen aber auch, das ein Grossteil der 26 000 getöteten Sowjetsoldaten völlig unerfahrene Wehrpflichtige waren, die in dem in der SU unpopulären Krieg verheizt wurden. Lediglich zu Beginn - beim Einmarsch in Afghanistan - setzte die Sowjetunion 7000 Elitesoldaten der damaligen 103. Luftlandedivision aus Witebsk ein, um innerhalb von Tagen die Zentralstellen der Macht im Lande zu übernehmen.

[caesar]

Heiko Maas fährt jetzt ganz harte Geschütze auf!


Makaber: Dank Taliban-Vormarsch 430.000.000 EUR gespart.

Sollen doch Pakistan (die schliesslich viel zum Aufbau der Truppe beigetragen haben und als Rückzugsraum dienen), China, Russland oder Türkei hier den grosszügigen Mäzen spielen.

Wenn Pakistan keine US-Kampflugzeuge auf eigenem Terrain als Kampfmittel zulassen will (und damit die An- und Rückreise deutlich länger wird), sollen sie doch für Ruhe und Ordnung sorgen.