Neuregelung der Organspende: Widerspruchs- oder Zustimmungslösung

[Dom Basaluzzo]

Die getroffene Entscheidung muss JEDERZEIT revidierbar sein.

Genau so ist es geplant, so wie es auch jedem frei steht, z.B. das Testament täglich zu ändern. Wichtig ist, dass man überhaupt darüber nachdenkt, um die Entscheidung nicht anderen zu überlassen, wie es bisher bei den meisten Menschen der Fall ist.

Nur, das sollte man sich halt auch klar machen, egal wie und was jemand in so einer Situation sagt oder fragt, es ist fast immer zuviel.

Richtig, es steckt keine böse Absicht oder mangelnde Empathie dahinter, sondern die anderen verhalten sich tatsächlich normal, die Trauernden sind in einer Ausnahmesituation.

Und ich fände es schön, dass man nicht anfängt zu interpretieren, wenn es darum geht, ob man mir Organe entnimmt oder nicht.
Sondern sich nur auf eins verlässt: Die ausdrückliche Zustimmung von mir oder meinen Nächsten.
Und solange die nicht erfolgt, ist es eben ein Nein.

Aber diese Ablehnung sollte Deinen Nächsten bekannt sein, wenn die Neuregelung nicht zum Gesetz wird, d.h. auch das ist eigentlich kein Schweigen.

und ich bin in meinem Umfeld oft erstaunt, wieviele Menschen total Pro-Organspende sind, aber nicht mal regelmäßig zum Blutspenden gehen.

Wirklich erstaunlich finde ich es, diese beiden Themen zu vermischen. So wie auch junge Demonstranten und deren Konsumverhalten. Immer schnell die Vorwürfe in Richtung derer parat, die anders denken.

[*Blue*]

Und Alleinerziehende mit minderjährigen Kinder sollten sich bewusst sein, daß dann unter Umständen der (verhasste) Ex-Partner als Vormund der gemeinsamen Kind(er) die Entscheidungen trifft...

und nach gesetzlicher Erbfolge erbt

zu weit OT

=>Spoiler öffnen<=

kann ja auch in 40 Jahren sein -

das Kind stirbt mit 60 und der nixnutzige Vater, der nie einen cent unterhalt gezahlt hat, ist mit 80 noch am leben - und erbt, wenn das Kind selbst zB kinderlos ist.

da tun sich untiefen auf, auf die man vorbereitet sein soll






kann man aber durch ein testament weitgehend regeln -

[BlackGirl]

und nach gesetzlicher Erbfolge erbt

zu weit OT

=>Spoiler öffnen<=

kann ja auch in 40 Jahren sein -

das Kind stirbt mit 60 und der nixnutzige Vater, der nie einen cent unterhalt gezahlt hat, ist mit 80 noch am leben - und erbt, wenn das Kind selbst zB kinderlos ist.

da tun sich untiefen auf, auf die man vorbereitet sein soll






kann man aber durch ein testament weitgehend regeln -

Naja, so OT ist es nicht unbedingt. Bei den obigen Fällen war Person A mein Bruder und ich musste meinem anderen Bruder klarmachen, daß das Wort der Nichte mehr zählt, sprich die Tochter eben das alleinige Recht hat Entscheidungen in Sachen Nachlass, Beerdigungen etc. zu treffen. Was MIR wiederum bewusst gemacht hat, daß meine (noch) minderjährige Tochter dann ja ein Problem hätte. Also hab ich mir Mr. Ex-Blacky geschnappt, ihm die Situation geschildert und er hats klaglos akzeptiert, zumal ich wirklich nur noch die Wahl zwischen ihm und dem anderen Deppen-Bruder habe. Immerhin, bei ihm muss ich nicht befürchten, daß er emotional überfordert ist.

Zurück zum Thema: WER als Angehöriger zum Zuge kommt, sei es in Sachen Organspende, Patientenverfügung oder Testament (was ja alles zusammenhängt), muss man sich auch im Vorfeld klar machen. Klar, sich mit dem eigenen Tod auseinandersetzen ist nicht einfach, aber aus Gründen hab ich mittlerweile keine Angst mehr vor dem Tod.

[Tante Charlie]

Und Alleinerziehende mit minderjährigen Kinder sollten sich bewusst sein, daß dann unter Umständen der (verhasste) Ex-Partner als Vormund der gemeinsamen Kind(er) die Entscheidungen trifft...

Ich glaube es gibt niemandem, dem das NICHT bewusst ist. Wer sonst sollte Vormund des Kindes sein wenn nicht das verbleibende Elternteil?

[Lumibaer67]

Wie muss ich mir das im falle eines falles vorstellen?
Man hat einen unfall und wird abtransportiert... aus irgendeinem grund kommt die geldbörse nicht mit, der ausweis bzw die nichtzustimmung wird nicht entdeckt und dann wird man nach viel lascheren vorschriften als in deutschland zum organspender?

Abgefahren...

Nein! Jedenfalls nicht in Österreich! Hier wird zuerst versucht, Deine nächsten Verwandten ausfindig zu machen. z.B. in meinem Krankenhaus werden keinem UNGEFRAGT einfach Organe entnommen

[Vitamin_D]

Laut dieser Auflistung gibt es in Österreich kein Widerspruchsrecht der Angehörigen:

https://www.krankenkassen.de/ausland/organspende/

Wenn also in einem Krankenhaus erst mal die Verwandten gesucht und gefragt werden, ist das nett. Rein rechtlich gesehen müsste das nicht geschehen.

Hier ein Auszug aus einem Interview mit einem österreichischen Transplantationsmediziner:

[url]Was machen Sie, wenn die Verwandten es ablehnen?

Das ist ein großes Dilemma für die Ärzte. Denn rein rechtlich gesehen müssten wir uns nicht an den Widerspruch der Verwandten halten, wenn wir den Willen des Verstorbenen nicht kennen. Wir haben – theoretisch – die Rechtssicherheit für eine Organspende. Und wir wissen, dass wir mit den Organen des einen Verstorbenen vier bis fünf Menschen retten können, die vom Tode bedroht sind.[url]

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...776549-p2.html

[*Blue*]

Laut dieser Auflistung gibt es in Österreich kein Widerspruchsrecht der Angehörigen:

https://www.krankenkassen.de/ausland/organspende/

Wenn also in einem Krankenhaus erst mal die Verwandten gesucht und gefragt werden, ist das nett. Rein rechtlich gesehen müsste das nicht geschehen.

Hier ein Auszug aus einem Interview mit einem österreichischen Transplantationsmediziner:

[url]Was machen Sie, wenn die Verwandten es ablehnen?

Das ist ein großes Dilemma für die Ärzte. Denn rein rechtlich gesehen müssten wir uns nicht an den Widerspruch der Verwandten halten, wenn wir den Willen des Verstorbenen nicht kennen. Wir haben – theoretisch – die Rechtssicherheit für eine Organspende. Und wir wissen, dass wir mit den Organen des einen Verstorbenen vier bis fünf Menschen retten können, die vom Tode bedroht sind.[url]

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...776549-p2.html

genau so wurde das in den Medien kommuniziert, als in Ö dieses Gesetz in Kraft trat.
wenn das einzelne Kliniken anders handhaben - mag sein.
rein rechtlich sieht es wohl so aus, dass ohne Widerspruchserklärung entnommen werden darf.
von jedem der sich gerade in Ö aufhält und dort verstirbt.

ich fand das damals sehr befremdlich und konnte es auch kaum glauben, dass man als Ausländer also ganz klar verpflichtet ist, sich mit der Organspenderegelung von jedem Land durch das man reist, genau auseinander setzen zu müssen.

[Üfli]

Laut dieser Auflistung gibt es in Österreich kein Widerspruchsrecht der Angehörigen:

https://www.krankenkassen.de/ausland/organspende/

Wenn also in einem Krankenhaus erst mal die Verwandten gesucht und gefragt werden, ist das nett. Rein rechtlich gesehen müsste das nicht geschehen.

Hier ein Auszug aus einem Interview mit einem österreichischen Transplantationsmediziner:

[url]Was machen Sie, wenn die Verwandten es ablehnen?

Das ist ein großes Dilemma für die Ärzte. Denn rein rechtlich gesehen müssten wir uns nicht an den Widerspruch der Verwandten halten, wenn wir den Willen des Verstorbenen nicht kennen. Wir haben – theoretisch – die Rechtssicherheit für eine Organspende. Und wir wissen, dass wir mit den Organen des einen Verstorbenen vier bis fünf Menschen retten können, die vom Tode bedroht sind.[url]

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...776549-p2.html

Hatte ich auf Seite 3 schon geschrieben:
In der Praxis gilt aber scheinbar:

Und wenn es bei dem Nein bleibt?

Dann gibt es keine Organentnahme. Wir wollen das nicht gegen den Widerstand der Verwandten durchsetzen. Das würde die öffentliche Wahrnehmung des Organspendens sehr negativ beeinflussen. Aber es ist für die Ärzte oft schwer zu akzeptieren. Zumal für diejenigen Ärzte, die sich vor allem um die todkranken Empfänger der Organe kümmern. Sie wissen, dass manche Menschen auf der Liste das nicht überleben werden.

https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...776549-p2.html

[Lumibaer67]

Hatte ich auf Seite 3 schon geschrieben:
In der Praxis gilt aber scheinbar:

https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...776549-p2.html

Genau so ist es!

[tanakin]

Hatte ich auf Seite 3 schon geschrieben:
In der Praxis gilt aber scheinbar:

https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...776549-p2.html

kommt man aber ohne verwandschaft und geldbörse in österreich ins krankenhaus, wird man ungefragt zum organspender...

[Üfli]

kommt man aber ohne verwandschaft und geldbörse in österreich ins krankenhaus, wird man ungefragt zum organspender...

Wo steht das? Das KH wird die Verwandten kontaktieren, fahren ja nicht immer alle als Großfamilie in den Urlaub...

[Little_Ally]

Da ich mich aktuell nicht ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen kann/will, hab ich mir für den Sommerurlaub jetzt eine Nicht-Spender-Karte besorgt. Mir war bisher nicht klar, dass man in den meisten anderen Ländern automatisch Organspender ist. Im Herbst werde ich mich dann intensiver mit dem Thema beschäftigen und versuchen eine Entscheidung zu treffen.

[JackB]

Da ich mich aktuell nicht ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen kann/will, hab ich mir für den Sommerurlaub jetzt eine Nicht-Spender-Karte besorgt. Mir war bisher nicht klar, dass man in den meisten anderen Ländern automatisch Organspender ist. Im Herbst werde ich mich dann intensiver mit dem Thema beschäftigen und versuchen eine Entscheidung zu treffen.

Wem man davon ausgeht, im Herbst noch zu leben und Entscheidungen treffen zu können, ist es vollkommen irrelevant, ob man bis dahin einen (Nicht-)Spenderausweis mit sich herumträgt oder nicht.

Wenn man es aber als ernsthafte Möglichkeit ansieht, dass vorher der Fall der Fälle eintreten könnte, und es einem wichtig ist, dass dann "richtig" entschieden wird, kann man die Entscheidung nicht bis zum Herbst hinausschieben. Nicht zu entscheiden, oder noch-nicht zu entscheiden, ist in dem Fall auch eine Entscheidung.

Im Unterschied etwa zu einer Geldspende entscheidet man über den Zeitpunkt einer Organspende in der Regel nicht selbst. Und in den allermeisten Fällen kommt der Zeitpunkt viel früher, als man es selber gedacht hätte.

[tanakin]

Wo steht das? Das KH wird die Verwandten kontaktieren, fahren ja nicht immer alle als Großfamilie in den Urlaub...

ich wiederhole: du kommst verunfallt OHNE geldbörse im KH an... du bist quasi ein john doe...

[Üfli]

ich wiederhole: du kommst verunfallt OHNE geldbörse im KH an... du bist quasi ein john doe...

Ja, sämtliche John Does, bei denen keine Geldbörsen da sind, keine Handys oder Smartphones gefunden werden, keine sonstigen Identifikationsmerkmale (benutztes Auto, Motorrad, geliehene Skiausrüstung mit Strichcode) vorliegen und es keine Zeit mehr gibt, bei möglichen Vermietern oder sonstwem nachzufragen, und die dann als Spender in Frage kommen und bei denen der Hirntod festgestellt wird, ja, die werden möglicherweise gemäß Gesetz gesetzeskonform zu Spendern erklärt.